本次病例讨论由医院—许霖老师提供、主持,感谢!
许霖20:31
各位老师大家好
许霖20:31我们现在开始
忘忧草20:35左侧附件单发考虑骨母,如果加右侧肋骨考虑转移
卜20:35考虑转移瘤,椎体与左侧附件破坏
葛英霖20:36肋骨那个是陈旧骨折吧
忘忧草20:36不好说
忘忧草20:36需病史
许霖20:36忘记说了,那个肋骨是陈旧骨折
悦水仙20:37肋骨考虑陈旧骨折,椎体和附件考虑转移
忘忧草20:37哦
余留森20:37
许霖有病史?许霖20:37病人后来做骨扫描了,右侧肋骨未见放射性聚集
葛英霖20:38冷区?
葛英霖20:38浆细胞瘤?
葛英霖20:38本来还想会不会是血管类?
刘耕心20:38没有原发病变,椎体附件骨质破坏,先考虑骨母
许霖20:39
葛英霖?是冷区,而且全身其他地方未见有异常放射性聚集余留森20:39
刘耕心支持张太娟20:39感觉有侵袭性,骨母首先考虑
许霖20:39
余留森?刚开始我们报的也是骨母,因为是病变的常规部位刘耕心20:40不是骨母?
高chpin20:40血管类如何
余留森20:40奥,那就是我错了,但没有做MRI吗?
许霖20:40
刘耕心?不是骨母~~夏威夷的风20:40血管类+1
忘忧草20:40侵袭性血管瘤
许霖20:40
高chpin高老师分析一下许霖20:41
当时我们没有考虑到是血管瘤
高chpin高chpin20:41就是海绵吧
许霖20:41
余留森?病人没做,后来就直接收到骨肿瘤科去了刘耕心20:41那就是血管瘤了?
许霖20:42答案也不是血管瘤[流泪][流泪][流泪]
张太娟20:42[呲牙]
许霖20:42椎体附件上面的血管瘤不会看,所以想让高老师给我们讲讲的[尴尬][尴尬][尴尬]
高chpin20:43椎体和附件同时受累,还以为血管呢
西门吹雪20:43纤维类?畸形性骨炎?
张太娟20:43不会是软骨肉瘤吧,里面感觉有钙化
许霖20:43请葛老师分析一下为何会考虑到浆细胞瘤的
高chpin20:43可位于椎体,也可同时累及附件
葛英霖20:44
许霖浆细胞瘤可以表现为冷区,其他的没看出什么许霖20:44
葛英霖?[强][强][强]刘耕心20:44估计有磁共振吧
西门吹雪20:44想不到[强][强]
许霖20:44
刘耕心?没做,刘老师高chpin20:45静等结果
许霖20:45那我公布第一例的答案了哈
刘耕心20:45磁共振增强对浆细胞瘤会有帮助吗?
葛英霖20:45我感觉还是有特点
许霖20:45
刘耕心?这个我没研究过我不怎么会看核磁[尴尬][尴尬][尴尬]余留森20:46
刘耕心?有许霖20:46第一例病理结果:孤立性浆细胞瘤SPB
许霖20:47
患者的本周氏蛋白呈现阴性
葛英霖20:47
蒙的
西门吹雪20:47发生附件的,真是少见。
葛英霖20:47
是啊,本例特点非常不明显,要不是说冷区,我会往后放
许霖20:48
西门吹雪?确实是很少见许霖20:48
这例的MRI是增强扫描
葛英霖20:49有压脂没
刘耕心20:50没有
高chpin20:50CT有破坏,MR增强亮,有压缩
忘忧草20:51年龄?
刘耕心20:51C6明显强化,C5,7椎体怎么信号减低了
许霖20:岁
许霖20:52
葛英霖?当时没做西门吹雪20:52长T1长T2,明显强化。CT不规则破坏,周围轻度硬化,内部粗大骨脊。
刘耕心20:52看CT像是有MINI脑的感觉[表情],磁共振像血管瘤强化
葛英霖20:53血管瘤、浆细胞瘤、脊索瘤均有一定可能,看强化程度,脊索瘤往后排
西门吹雪20:53是啊!CT有这感觉
葛英霖20:53有没有增强前后对比
西门吹雪20:53只是T2信号偏高
许霖20:53
葛英霖?平扫没有做[尴尬][尴尬][尴尬]高chpin20:53强化信号像血管,但血管一般无压缩
刘耕心20:53没有T2像啊
许霖20:54
葛英霖?高chpin葛老师和高老师给我们分析排除一下刘耕心20:55看强化明显像血管瘤,孤立性浆细胞瘤也应该强化。
西门吹雪20:55后面全是增强啊
刘耕心20:55是的
刘耕心20:55只有增强
许霖20:56
西门吹雪?不好意思没有明确说明高chpin20:56横轴位增强还是肿块
西门吹雪20:56平扫也很重要啊[惊讶][惊讶]
刘耕心20:56有平扫估计就好办
许霖20:57
刘耕心因为病人来的时候已经做了一次0.35T的MR了,临床的医生就没有让她再做高chpin20:57CT也支持肿块
西门吹雪20:57那支持葛老师的考虑:血管瘤,浆细胞瘤,脊索瘤。看CT有微小脑征。
高chpin20:58微小脑征是浆细胞?
刘耕心20:59支持孤立性浆细胞瘤
许霖20:59
高chpin?微脑征是椎体浆细胞瘤的一个比较特征性的改变张太娟20:59今晚全是浆细胞瘤?
许霖21:00
张太娟?不一定哦[偷笑][偷笑][偷笑]高chpin21:00奥,看过一次,忘了
许霖21:00那我公布答案了
许霖21:00第二例病例的病理结果:孤立性浆细胞瘤SPB
爱宝贝21:01微小脑征是浆细胞瘤的特征表现,哪位老师标一下?
许霖21:02
爱宝贝?微脑征我只会在CT上看许霖21:02
这个的微脑征比较典型
刘耕心21:03
MINI脑
爱宝贝21:04
许霖?谢谢许老师,没体会,等下慢慢再研究[坏笑]爱宝贝21:05
刘耕心?这个典型,谢谢刘老师[呲牙]悦水仙21:05
骨巨
许霖21:06
悦水仙有想法,请分析一下葛英霖21:06
第三例是真正的好病例啊,可惜就是磁共振没有增强
葛英霖21:06CT图像明显不清楚
许霖21:06
第三例病例是比较少见的一例我特意查了一下国外的文献
许霖21:06
葛英霖?可能层太薄了吧[尴尬][尴尬][尴尬]西门吹雪21:06膨胀性破坏,软组织肿块。T1信号略高,T2稍高(压脂有夸张),内部信号较均匀。考虑小圆细胞类肿瘤。
高chpin21:06第三例诊断骨巨比较中庸,骨破坏的形式,年龄都符合
刘耕心21:07第三个破坏这么多,软组织肿块,骨巨不像
忘忧草21:07PNET?
爱宝贝21:07第三例密度很均匀,还是一个浆细胞瘤吧[偷笑]
高chpin21:08往少见病猜,PNET?
葛英霖21:08
高chpin信号过于均匀了,确实应该想到,往后放高chpin21:08骨恶性神经鞘?
葛英霖21:09从病变形态、位置、年龄,我想到了浆细胞瘤,巨细胞瘤、软骨肉瘤、血管类肿瘤
高chpin21:09血管内皮细胞瘤?
许霖21:10
还是请葛老师和高老师给我们分析分析~~
许霖21:10因为答案就在两位老师所说的几个结果中
刘耕心21:10上次分析了一个血管内皮细胞瘤
刘耕心21:11没有印象了
葛英霖21:11
许霖谈不上分析,我见的也少。说说我的想法吧。首先巨大的病变,边缘硬化不够,皮质破坏,软组织肿块,提示恶性程度不是太高或者侵袭性葛英霖21:11
如此大的肿块,没有看到明确的软骨基质,软骨肉瘤往后放
葛英霖21:11没有增强扫描是吧
许霖21:11
葛英霖?对,我们当时也没有考虑骨巨许霖21:11没有做增强
葛英霖?葛英霖21:11没有增强很可惜的,强化可以说明不少问题
西门吹雪21:12浆细胞瘤还是要考虑的。信号比较均匀,T1信号偏高。也可以有膨胀。
许霖21:12
葛英霖?这个病人后来连报告都没有等就进手术室了,报告是后来补发的爱宝贝21:12葛老师讲讲增强
葛英霖21:12考虑到骨巨是因为毕竟在髋臼区,不过有不像的地方,1.病变范围太过于广泛,相对比较长;2.病变信号太均匀了
高chpin21:12浆细胞不符的就是年龄小些了
葛英霖21:13
爱宝贝软骨类增强多数是有特点的,就是边缘及分隔强化爱宝贝21:14骨巨和浆细胞瘤增强有区别吗?
葛英霖21:14这个分隔也不明确,好像也不是小叶状生长,所以软骨类放在最后
葛英霖21:14
爱宝贝不好区别,恐怕。一般巨细胞瘤信号不太均匀,里面会因为有胶原和出血导致低信号许霖21:14
我们当时是通过这三张图片把骨巨给推翻掉的
葛英霖21:14浆细胞瘤一般较为均匀,强化多明显(我自己的印象,未必正确)
爱宝贝21:15是的,葛老师赞同你的观点[强][强][强]
葛英霖21:15
许霖这3张图片显示了什么特征让您排除了GCT高chpin21:16浆细胞就是肿块,少坏死
西门吹雪21:16
许霖?有些虫蚀样破坏。许霖21:16局部呈现穿凿样的改变
葛英霖21:16是啊
葛英霖21:16不过巨细胞瘤可以出现所谓筛孔样的皮质破坏,有时候可不是那么好分的哈
许霖21:17因为骨巨再怎么破坏很少出现穿凿样de破坏方式
葛英霖?所以我们当时直接就把骨巨给去掉了葛英霖21:17嗯
高chpin21:17葛老师说的对
刘耕心21:17
许霖?局部呈现穿凿样的改变[强]刘耕心21:18穿凿样的改变是MM的特点吧
许霖21:18
高chpin文献报道SPB的好发年龄从20~80岁不等葛英霖21:19
刘耕心指的是小病灶吧,小的病灶边缘清晰高chpin21:19是,发病率高低的问题
许霖21:19
葛英霖是的,这两个有的时候确实不好区分许霖21:19那我就公布答案了哈
许霖21:19第三例病理结果也是SPB
西门吹雪21:20
张太娟?[呲牙][呲牙]刘耕心21:20个人理解骨巨膨胀性破坏,可能侵袭性的,所以穿凿少见,是吗?
高chpin21:20张老师知道的太多了
葛英霖21:20非常好的病例,第三例这种大小的可是很少见了
高回青21:20SPB是啥东东
西门吹雪21:21
以前在耻骨也读过一例。不过没这么广泛的破坏
西门吹雪21:21
是左侧耻骨。表现差不多。
刘耕心21:22
高回青?SPB是孤立性浆细胞瘤西门吹雪21:23
T1信号有特点吗?上次那例也是比较高。
葛英霖21:23
西门吹雪貌似有一定特点高chpin21:24
见过年龄最小的浆细胞
刘耕心21:24
骨的孤立性浆细胞瘤(solitaryplasmacytoma)
高回青21:25谢谢刘耕耘老师
西门吹雪21:25还是第一例最难。完全没头绪。
刘耕心21:25就是,第二个简单点
葛英霖21:25
西门吹雪因为病变太小,又没有什么相应的检查,如果不说冷区,且有的蒙呢西门吹雪21:26葛老师懂得太多了[强]
葛英霖21:26
西门吹雪真是蒙的葛英霖21:27好久了,今天这几个病例真好
许霖21:27此外我们这还有长管状骨、锁骨、胸骨的SPB,但是部分病例都没有做全影像检查,所以就不拿出来了
刘耕心21:27葛老师的骨神称呼,那不是盖的
葛英霖21:27
许霖有平片没?许霖21:27有
葛英霖21:27
许霖如果有CT和平片,麻烦发给我一份呗高chpin21:28中轴骨比较有特点
葛英霖21:28
高chpin确实如此许霖21:28
这一例是锁骨的病变
葛英霖21:28这个无奈了,有点软骨肉瘤的意思呢,需要CT看了
许霖21:28从~医院共收治了17例孤立性浆细胞瘤患者
许霖21:29当时所有的患者都表现为本周氏蛋白阴性
葛英霖21:29很强了,我这边一例都没有,[流泪]
西门吹雪21:29
许霖[强][强]和积水潭可以媲美了许霖21:29下一次我给大家分享一下锁骨肿瘤的病变,那个更加毁三观了[惊恐][惊恐][惊恐]
许霖21:30我们几乎没有一例是报告正确的
葛英霖21:30
许霖正常,很难的许霖21:30
西门吹雪?积水潭是老大哥,医院骨肌不行,大家觉得很难,没人愿意去搞刘耕心21:31听许老师这么一说,我们诊断不对,可以理解了[偷笑]
许霖21:31
这是一例尺骨远端的SPB,但是伴有病理骨折了已经
陆21:32中年病人,无膨胀的,跨关节的病变,要考虑血液来源肿瘤
葛英霖21:32
许霖这个首先考虑转移,哈许霖21:32
这是一例骶椎的SPB,当时完全就没有想到是这个,CT和MRI的图像比较多,再次就不上传了,请见谅
许霖21:33
这是一例桡骨的SPB
西门吹雪21:34四肢的太难了。期待许老师总结
高chpin21:35许老师存货不少
许霖21:35因为四肢的病例比较少见,而且国内外罕见有大宗病例报道,包括MRI的大宗病例报道都比较少见,所以看到四肢的类似这种的,我也比较头疼,潘老师
西门吹雪21:35记得许老师上次在朋友圈发过,在总结浆细胞瘤的工作。期待分享
许霖21:37
高chpin这个纯粹是当时写文章的时候收集的材料,没想到这次用上了,纯属巧合,高老师高chpin21:37这个发哪了?
葛英霖21:37桡骨的这个不是多发吗?
葛英霖21:37髓腔内不是多个病灶?
许霖21:37
高chpin影像诊断与介入放射学杂志高chpin21:38病例靠搜集,只要注意了,感觉什么病都很多
许霖21:39高老师说的很对
高chpin21:39谢谢许老师分享
葛英霖21:40谢谢许老师的病例,很不错
西门吹雪21:40
许霖?谢谢分享及精彩主持[玫瑰][玫瑰]许霖21:40谢谢诸位老师的热情支持
许霖21:44
SPB发生在椎体和胸骨上面还是有较为典型的影像学表现的,但是在其他部位就比较难办了,尤其是在长管状骨、骨盆诸骨的影像表现太不典型,常常容易误诊
许霖21:46
我们当时筛选出来的病例基本上本周氏蛋白全部是阴性的,但随着术后随诊,有一部分病例还是出现了本周氏蛋白阳性的表现,我们认为这些应该不归属于是SPB的范畴,我们组里面达成的共识是MM和SPB应属于不同的两种疾病,而不应该考虑是一种疾病的不同的发展过程
陆志华21:47今天的病例非常棒,非常感谢许霖老师[强]
陆志华21:48第三例还是挺有难度的。
爱宝贝21:50MM是多发性骨髓瘤吗?不是都说单发的就是浆细胞瘤,不对吗?许老师
许霖陆志华21:50不过还是能总结一点东西出来,骨盆上的病变还是恶性的多,也好发来源血液系统的病变。这两点在以后的分析中相信能以不变应万变。
许霖21:51
爱宝贝MM是多发性骨髓瘤肌骨群原滋原味读片记录呈现给您,识别上图北京哪家治疗白癜风中科白癜疯医院是骗人的吗